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SIte de référence ou bien comment avez vous dévelopé vos connaissance

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Message par marine man Lun 20 Juil - 9:01

Je considère mes connaissances sur la bourse à un niveau intermédiaire. J'ai relativement atteint mon indépendance financière, le tout composé de fond mutuel et de fnb. J'ai trouvé assez facilement la filière couch potato investing en lisant sur FIRE.

J'aimerais augmenter mes connaissances sur la bourse en général pour en comprendre un peu plus. J'aimerais un peu mieux comprendre les discussions qui se passe ici des fois, voir même faire un peu plus de bourse pour occuper mon temps.

Est ce que vous avez des sites web a recommander ou vous avez fait votre éducation technique qui ne sont pas des lieux qui offre des cours payants.

Merci


marine man

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Message par Mr Jack Jeu 23 Juil - 7:08

Bonjour Marine Man,

Deux choses. Plusieurs d'entre nous sur ce site sont des amateurs très conscients des limites / inutilité de s'y intéresser. Dans le sens où on est conscients (à des degrés divers) que les marchés sont plutôt efficaces et s'ils ne le sont pas, l'inefficacité n'est pas vraiment à la portée de nos claviers, assis dans notre salon. Je le dis ici pour ne pas donner l'impression qu'on croit tous que nos connaissances apportent un avantage. En tout cas je peux parler pour moi. Je ne pense pas que ça m'apporte un avantage, mais ça m'intéresse. Je fais du stock picking, je time, je transige présentement essentiellement des options, pour le fun, pas parce que je pense faire + d'argent comme ça. Enfin, oui, un peu, je peux pas m'empêcher d'espérer, d'y croire un peu, pour le jeu. Mais c'est pas comme si un investisseur plus passif passe à côté d'une manne. Vraiment pas.

Deuxième point, sur ta question à proprement parler... dans mon cas, c'est pas un site particulier, mais des lectures étalées sur plus de 20 ans... je lis La Presse Affaires, j'ai lu le magasine Les Affaires, GlobeInvestor, Wall Street Journal... ayant des actions de Berkshire je reçois le rapport annuel que je lis chaque année... disons que ça donne un "fond" de connaissances acquises un peu passivement.

Mais sinon j'ai appris le reste par la pratique, je pense qu'on y échappe pas.. tu émets une hypothèse, du genre (cas vécu):

1- Hertz est en faillite, mais le stock est encore à 1.5$, c'est ridicule, ça vaut 0$, tout les analystes le disent ! C'est à cause de tous ces idiots de 18 ans abonnés à Robinhood qui n'ont rien d'autre à faire présentement et qui jouent comme au casino !
2- je vais acheter des put (option) à 0.50$ pour octobre 2020, ça coûte 0.10$ chaque, comme ça, quand Hertz va tomber à 0$, je vais faire 0.40$ par action !
3- réalité: semble que les analystes (et moi) avaient tort... Hertz a réussi à négocier qqchose par rapport à sa flotte de voitures usagées. Depuis la faillite, le prix en baisse des voitures usagées, qui avaient causé la faillite, ont remonté.

Leçon apprise: ouais, finalement, une fois de plus, le marché avait raison, et les analystes avaient tort. Presque chaque fois que je pense que le marché est drivé par des imbéciles, c'est moi l'imbécile finalement. Il faut se rappeler de ça, je ne referai plus cette erreur. Bon en réalité, je vais sans doute la refaire un jour (imbécile un jour..), c'est ça la réalité d'investir en bourse activement Smile
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Message par FCLR Sam 25 Juil - 7:38

tu veux apprendre sur quoi?
les technicalités? le site de la bourse regorge d info...
pour le reste je rejoints MrJack.
Les meilleures choses que j'ai lu sur l'INVESTISSEMENT sont les lettres aux actionnaires de Berkshire Hathaway (gratuites sur son site) et le livre The intelligent investor ecrit par Benjamin Graham. Il a ete ecrit en 1949 et est disponible gratuitement en ligne ainsi.

La bourse n'est qu'un lieu d'échange, ce qu'on y achète est ce qui a reellement de l'importance, soit des parts de cies qui comme l'argent, peuvent etre diluées par l'appel a l'epargne et l'emission de nouvelles parts.
Comme dit Buffett "the price is what you pay, value is what you get". Et vaut mieux acheter le titre d une cie formidable a un prix juste que d'acheter le titre dune cie soso a un prix formidable. Le temps dans le marché est selon toute vraisemblance plus important que de timer le marché.

Tout le reste.. tenter de timer le marché par des techniques toutes plus inutiles les unes que les autres moi je crois qu'a moyen ou long terme ca te ramene vers la moyenne si t'es chanceux et vers zero si tu es normal. Les frais de transaction et un mauvais money management (prendre de trop grosses positions) tue les portefeuilles. Tu penses que t'es brillant parce que t'as "outsmarter" le marché et paf la fois d'apres tu te prends un coup de poing dans la face. Toutes ces techniques sont essentiellement juste bonne pour te faire depenser inutilement en frais de transaction. Evidemment on verra tjrz un tres chanceux remporter le # gagnant du "loto bourse".. un toto qui aura pris une position au dela de ses capacités sur une titre ridicule et tout a coup le titre explose dans le bon sens et toto remporte des centaines de milliers ou des millions de dollars car il s'est mis all in sur un coup de dés.

Je regardais par exemple les flash traders.. ce qu'ils exploitent ce n'est pas l'inefficience du marché, mais l'inefficience de leurs concurrents a communiquer avec le marché. En etant litteralement plus rapide grace a de la fibre optique et d'autres techniques d ingenierie ils ont trouvé une faille a exploiter.. mais ca c'est pas pour le commun des mortels.

Certains disent que le monde a changé... que la facon d investir a changé... quand on regarde les gafam par exemple et notamment Tesla on peut se dire ouin... j'ai raté le bateau. Mais comme je jasais avec Bazoo recemment. Mettons que j'aurais acheté tesla a 350$. Combien de fois j'aurais eu envie de revendre pour securiser mes profits avant que ca monte a 1700$? Le risque avec la speculation c'est tjrs de laisser courir tes pertes et couper trop vite tes profits car au final, tes profits ne reposent sur rien sauf la popularité que le banc de poisson octroie à X ou à Y et cette popularité se deplace comme se deplace un banc de poisson alors le titre devient hyper volatil. Et ça c'est humain... quand les choses vont mal on se met a esperer et qund les choses vont trop bien on devient anxieux... on a peur de perdre ça.... il y a eu 1001 etudes sur ce comportement en bourse.

Je ne pense pas qu'aucun livre ne pourrait enseigner a gerer la speculation de facon a vraiment reellement trouver une technique qui fonctionne en tout temps et toute circonstances a long terme. Quand les grns realiseront que pour que Tesla justifie sa valeur elle ait a vendre plus de voiture en 1 annee qu'il s'en est construit depuis l'invention de la voiture... ptete que ce jour là tesla reviendra vers des valeurs plus realistes 😁 ou alors les gens le savent deja et s'en sacre... Elon is so cool! He's a cyborg ruling the world.

Je lis et m'instruits sur la finance et l'investissement depuis belle lurette... depuis que j'ai 12 ans. je passe mes journees au travail a jaser ou traiter des dossiers d investiseeurs a succes en immobilier. Pas mal tous ont la meme chose en commun. Ils ont bati une entreprise qui genere des profits en croissance brique par brique et ont refinancé et achete une autre entreprise (un immeuble ici) qui genere des profits, l'ont amelioré, stabilisé et on achete un autre immeuble.. ou une autre entreprise qui genere des profits en croissance. en cours de route ils se debarrassent des laggards... et lentemenf mais surement batissent un empire de cies qui generent toutes des profits en croissance.

Ne pas depenser toutes ses payes, epargner et investir dans des cies profitables (en croissance) qui etendent leurs parts de marché et ont un avantage concurrrentiel voila la clé.

Je sais que t'es pas tout nu dans la rue et je me doute que tu sais deja tout ca... j'ecris en meme temps pour d'autres lecteurs du forum. Le plus important c'est de passer à l'action.

Pour en savoir plus sur la profitabilite d une entreprise et comment analyser une entreprise, il y a CFA et la comptabilité... je ne lirais donc pas sur la bourse mais plus sur l'analyse d'etats financiers... si je voulais accroitre mes competences en investissment car au final tout finit par reposer sur la profitabilité ou l'absence de profitabilité d'une entreprise et sa capacite a croitre et faire face aux crises.

Regarde en ce moment, la crise est une crise de liquidites et cashflow. Les cies qui ont un solide cahsflow et des liquidites vont passer a travers la crise. Les cies qui ont peu de liquidites, qui ont perdu leur cashflow vont faire faillite... Donc, quand on choisit d'investir, il faut comprendre d'ou vient l'argent, ou elle va.... et analyser les risques puis faire des predictions qui souvenf vont s averer fausses...

Warren Buffett a surtout investi dans des cies simples car elles sont tres previsibles. Si on sait que les gens aiment le coke depuis 100+ ans... que des milliards de personnes en boivent des milliards de canetttes par an et que la croissance de la consommation de coke suit la croissance demographique (jdis n'importe quoi) ben on est capable de predire que coke vendra tant plus de canettes l'an prochain et qu'en plus elle pourra les indexer a l inflation donc les revenus de coke vont augmenter de X.
La meme chose s'applique a un immeuble. Tu sais que tu vas augmenter les loyers chaque annee d au moins l inflation et si ton quartier devient plus attrayant tu vas ptete meme pouvoir faire mieux.

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Message par Maxime Dim 26 Juil - 21:31

Ben moi, j'ai beaucoup appris en faisant des lectures à gauche et à droite. Même si je ne suis pas un grand lecteur, le sujet m'intéressait.

J'ai lu toutes les chroniques de Bernard Mooney dans les Affaires.
J'ai lu The Single Best Investment de Miller
J'ai lu Rich Dad, Poor Dad de Kiyosaki
J'ai lu Early Retirement Extreme de Fisker
J'ai lu les blogues de Mr Jack (99 jours, Inficafé), de FCLR (Fais Comme Les Riches), de JR (Jeune retraité), de Fieber (Mr Free at 33) ainsi que d'autres blogues ici et là.
J'ai lu des articles sur des sites comme SureDividend.
J'ai lu des rapports d'analystes sur des entreprises.
Etc.

Bref, il y a pleins de livres et de blogues gratuits un peu partout.

FCLR et moi, on pourrait te vendre une formation à 3000$ créée à partir d'un livre gratuit, mais le résultat serait le même que si tu lisais toi-même le livre, alors... tu comprends un peu le principe!
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Message par Renard Futé Lun 27 Juil - 21:34

Héhé! Pour ma part, c'est essentiellement un copié-collé de la liste à Maxime.
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Message par Mr Pink Mar 28 Juil - 18:13

Pour moi, c'est sur https://canadiancouchpotato.com/
Il n'est plus très actif mais c'est parce qu'il a tout dit et qu'il ne veut pas se répéter Smile

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Message par marine man Jeu 30 Juil - 8:09

Voici un peu plus de précision sur mes attentes. Ces temps-ci je me dis que ce que j'ai vraiment besoin c'est de faire 100-300$ par jour. J'ai l'impression que c'est pas nécessairement grand chose ou bien difficile, après tout, quand on a des bonnes journée, ma valeur boursière fluctu beaucoup plus que cela avec mes fonds indiciel. Des fois j'aimerais avoir plus de controle et je me dis que je pourrais avoir plus de control avec du day trading ou des microcap. Je me doute bien que c'est des histoire que je me fait en me disant que j'aurais plus de control et la raison pour avoir des sites qui en explique plus sur le sujet, car pour le moment tout ce que j'entend c'est mon beau frère et je sais que je peux pas lui faire confiance.

L'autre partie de ma démarche et pour occuper mon temps libre.

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Message par FCLR Jeu 30 Juil - 15:23

Avec les options, on a quelquun ici qui genere 0.8% de rendement mensuel sur son capital en moyenne depuis plus de 20 ans... evidemment c'est imposable et ça demande d'immobiliser une partie de son capital pour gerer la marge et eviter les margin calls. Donc on se "prive" du rendement du marché sur ce capital pour le remplacer par 0.8% par mois en prenant du risque . Si l'approche t interesse Option Alpha offre de tres bons cours gratuits sur youtube. Evidemmet il le fait pour gerer son beta et non pour generer du revenu.

Pour generer du revenu en supplement de ce que le marché peu rendre, je suis pas mal convaincu que la meilleure solution c'est de devenir courtier et recevoir des commissions initiales et de suivi sur l'argent des autres... c'est pas mal comme ca qu'ils font de l'argent a wall street ... 😁 car au final, ce que tu sembles vouloir faire, c est generer 100-300$ par jour en tradant activement en surplus de ce que le marché te donne déjà... sans n avoir a rien faire sauf attendre... donc tu veux battre le marché en étant actif... bonne chance... 😉 cest statistiquement le contraire qui va se produire a moyen/long terme.


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Message par FCLR Jeu 30 Juil - 16:14

Si ton seul but est de generer 100-300$ par jour sans avoir de boss, c'est tres facile. Je l'ai fait....
trouve des items interessants que tu peux vendre a prime (meme en les achetant retail en discount) en faisant du geoarbitrage ou encore en rendant disponible maintenant un item que quelqu'un ne veut pas attendre pour avoir (et donc il est pret a payer plus cher..).. mets 100-200 annonces sur kijiji et marketplace. Vise 30-50$ de profit par item... si ca vend pas assez ajoutes des annonces ou change d item. Assures toi de garder tes annonces dans la /les premieres pages....

Faut aimer le service a la clientele... 😁 moi jtais tanné... mais jai 2 kids prescolaires et une job a temps plein... ca faisait bcp

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Message par Bazoo Ven 31 Juil - 0:55

Pour comprendre la dynamique de tous ça de façon humoristique et de voir toutes les conneries que les acteurs des marchés financiers font pour te "voler" ton argent, je te suggère un livre très bien.  C'est d'ailleurs dans le top 10 de Warren Buffet.

Where are the Customers Yachts?

de Fred Schwed Jr. C'est écrit en 1939 si je me souviens bien et c'est franchement très bien pour te faire comprendre que ceux qui font de l'argent à la bourse, c'est pas les clients... et que la meilleure façon de faire de l'argent c'est d'investir et d'oublier tes placements.  

Je suis, comme Mr Jack, de ceux qui pensent pouvoir faire mieux que le marché en consacrant beaucoup de temps à lire et agir.  J'ai étudié toute ma vie là dedans et j'ai l'humilité aujourd'hui de dire qu'au mieux, je vais faire 1% de plus que le marché annuellement, en moyenne, sur de longues période.  Ça ne vaut clairement pas la peine, à moins que comme moi et Mr Jack, tu ais ce temps de disponible et que ça t'amuse.  

Mon plaisir c'est les options, d'autres c'est les micro caps et d'autres les titres de dividendes.  Y'a de la place pour tout le monde mais tu dois modérer tes attentes.  La gestion active, si elle est mieux que la gestion passive, c'est de presque rien (toujours en moyenne sur de longues périodes).  

C'est platte mais c'est ça.  Pour les autres, qui veulent pas entendre comment c'est platte investir, ils peuvent suivre des cours à 3000$ pour que Max et moi on leur confient nos secrets pour gagner en bourse.

PS: FCLR vend aussi des cours pour te confier les secrets pour faire de l'argent en vendant des produits sur Amazon et devenir riche pendant que tu dors.

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Message par Bazoo Ven 7 Aoû - 15:59

Ça me dit quelque chose ce message.

Tiens ça me donne une idée... Je vous ferai suivre la discussion.

https://youtu.be/_QdPW8JrYzQ

Bazoo

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Message par Mr Jack Ven 7 Aoû - 20:41

ah zut je voulais moi aussi, mais le message est disparu Wink
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Message par FCLR Sam 8 Aoû - 13:04

ctait quoi le msg?

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Message par Bazoo Sam 8 Aoû - 13:57

Un troll qui vendait des secrets bien gardés accessibles juste à l'élite mais qui a un peu de difficulté à trouver des élites-pigeons alors il s'est retrouvé ici.

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Message par Maxime Sam 8 Aoû - 15:18

Encore un ost*e de parasite...

J’ai supprimé l’ensemble de l’œuvre.
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Message par FCLR Sam 8 Aoû - 19:57

lol

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