Vos rendements en période de correction?

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Vos rendements en période de correction?

Message par Mr Jack le Mer 2 Jan - 9:00

Je suis curieux de voir les rendements obtenus par différents portefeuilles en cette période de correction... ceux qui traquent leurs portefeuilles de façon assez précise et qui veulent bien partager, ça donne quoi pour décembre et quelle est la composition de votre portefeuille?

Moi au 2 janvier (je suis dû pour rebalancer!):

33% obligations/cash (majorité à court terme)
66% actions
59% canadiennes
41% étrangères (la majorité US, un peu de Japan et Europe)

Répartition approx:
Berkshire = 13%
Apple = 3.3%
Google = 3%
Banques canadiennes = environ 10%
Autres titres individuels, la plupart retournant des dividendes de 4% ou plus = environ 10%
ETFs = environ 60%

Monnaie: 30% du portefeuille en $US

Rendement de décembre: -3.2% après conversion en $CAN de l'argent $US
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Re: Vos rendements en période de correction?

Message par MontrealMaxx le Mer 2 Jan - 9:13

Bonjour

2018 très bonne année mais décembre a fait très mal

Action:
Banque canadienne -14%(dur coup mon plus gros placement d'action) (70% portefeuille)
Etf -10%                                                                                     (30% portefeuille)
Reer: -3% pour l'année dans des fonds Desjardins(obligée par l'employeur) (fond d'action et croisance mondiale)
         Fond FTQ(Provenant du travail) Les résultat seront connu d'ici 2 semaine mais je m'attend pas a grand chose)
         Placement garantie Québec. Le meilleur coup avec un capital assuré de 3.2% sur 10 ans.(ma portion non a risque)

Reee: Aussi terrible. Avec fond desjardins -2%

Soyons positif et continuer d'acheter car les prix son bas

En début décembre j'ai vendu du télécom pour terminé mon hypothèque. Un bon coup car décembre avait pas encore descendu.

Alors 2018 mitigé.  Bon coup de fait dans l'année avec des actions vendu pour payer mon hypothèque.
                          Les placements en cours ont descendu mais on ne perd pas d'argent si on ne vend pas:)

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Re: Vos rendements en période de correction?

Message par FCLR le Mer 2 Jan - 9:46

Je vais attendre les relevés de la firme de courtage... moins compliqué. Mais grosso modo javais 112k en janvier 2018, j'ai ajoute 19k et je finis a 129-130k. Donc ça s'annonce assez merdique ahah mais le 31 dec n'est qu'une date parmi d autres... je ne m'en formalise pas outre mesure. Si ca se trouve le 12 fevrier les choses auront bien changees pour le meilleur ou le pire.

Bravo pour ton hypotheque! C'est une grosse etape ça!

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Re: Vos rendements en période de correction?

Message par MontrealMaxx le Mer 2 Jan - 9:59

Oui merci. a 34 ans pour d'hypothèque je suis chanceux.
c'est un 3.02% de moin a fournir.
Plus de place pour épargné et faire des placements.Car c'est un bon moment pour acheter la ou le rendement est négatif

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Re: Vos rendements en période de correction?

Message par Mr Jack le Mer 2 Jan - 10:01

@FCLR a écrit:Je vais attendre les relevés de la firme de courtage... moins compliqué. Mais grosso modo javais 112k en janvier 2018, j'ai ajoute 19k et je finis a 129-130k. Donc ça s'annonce assez merdique ahah mais le 31 dec n'est qu'une date parmi d autres... je ne m'en formalise pas outre mesure. Si ca se trouve le 12 fevrier les choses auront bien changees pour le meilleur ou le pire.

Bravo pour ton hypotheque! C'est une grosse etape ça!

Ouais à long terme, je sais que les rendements vont s'approcher de la moyenne historique, mon intérêt, et la raison pourquoi je parle juste de décembre, c'est de voir la volatilité à court terme de différents portefeuilles... comme décembre est un gros swing, c'est un bon mois pour comparer la volatilité.. SP500 est presque à -10% en décembre, mais, exemple, un portefeuille de dividendes en croissances, ça a donné quoi? Je pourrais me composer des portefeuilles exemple, mais je trouvais plus simple de demander Smile
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Re: Vos rendements en période de correction?

Message par retraite101 le Mer 2 Jan - 13:27

Je suis au bureau (de retour au travail après 3 belles semaines de vacances). Je vais regarder mes chiffres en détail ce soir...
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Re: Vos rendements en période de correction?

Message par FCLR le Mer 2 Jan - 16:40

Calculer le rendement est un peu complexe a caise de mes multiples transactions au cours de l'annee. Je te donne ça des que j'ai le releve de mon institution. Je vais le mettre dans mon bilan annuel

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Re: Vos rendements en période de correction?

Message par Imberbe le Dim 6 Jan - 23:04

Un mélange de Fonds garantie Desjardins, FTQ et FNB
(FNB: 25% bonds, 75% stock)

-2,29% pour 2018
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Re: Vos rendements en période de correction?

Message par MontrealMaxx le Lun 7 Jan - 5:43

Fond FTQ un rendement qui me surprends et plusieurs autres
5.8% pour 2018. Souvent détester mais un bon coup cette fois si

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Re: Vos rendements en période de correction?

Message par retraite101 le Lun 7 Jan - 9:27

@MontrealMaxx a écrit:Fond FTQ un rendement qui me surprends et plusieurs autres
5.8% pour 2018. Souvent détester mais un bon coup cette fois si

L'année dernière aussi si ma mémoire est bonne (il faudrait que je regarde les relevés de ma femme...)
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Re: Vos rendements en période de correction?

Message par Bazoo le Ven 11 Jan - 21:01

Décembre pour moi: -4.23%. Sur l'année: -3.37%

Bon but c'est de battre le S&P500 alors je suis très content.

Beaucoup de produits dérivés de mon côté mais sinon environ 70% actions, 20% liquidités (pour vendre des options ET saisir des opportunités) et 10% Obligations.

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Re: Vos rendements en période de correction?

Message par MontrealMaxx le Sam 12 Jan - 15:00

c'est fou comment mes reer Fond desjardins était a -.3.25% fin décembre et apres cette belle semaine je remonte a 0.75%

les placements sont un sport dangereux. Un jour tu te cogne l'autre jour tu te soigne

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Re: Vos rendements en période de correction?

Message par Mr Jack le Sam 12 Jan - 15:46

Bazoo,

Merci pour l'info.. ça ressemble à ce que j'ai.. j'ai pas sur l'année, Disnat ne me l'a pas calculé et moi je ne traque pas ça, c'est trop compliqué avec les entrées/sorties d'argent Smile

MontrealMaxx,

Peu de gens réussissent à regarder juste le long terme et ne pas se préoccuper du court terme, même ceux qui prétendent le faire Smile Je suis de cette catégorie: je dis être juste intéressé au long terme, mais dans les faits, je prends des décisions à court terme.

Je suis dans le camp de ceux qui essaient de vendre quand le marché est haut et d'acheter quand c'est bas, ou à réduire mon risque avec des options ou réduire la volatilité avec une variété de type d'actifs (j'utilise des obligations, dividendes privilégiées, REIT, je joue un peu sur les taux de change). Mais le gros de mon portefeuille, peut-être 80-90%, reste fixe. J'ai hésité à rétablir ma cible en actions (je suis à 66%, je vise 75%), et je paie possiblement le prix si ça continue à remonter... en même temps, l'investissement m'intéresse, être 100% passif c'est platte Smile
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Re: Vos rendements en période de correction?

Message par Maxime le Dim 13 Jan - 10:49


Mes rendements finaux:

Celi (titres à dividendes canadiens): - 6,70% ( - 1 735$)
Reer (titres à dividendes américains): 0,31% ( + 71$)

Dans mon REER, j'avais fait transféré environ 12 000$ d'un compte dans lequel j'avais des fonds communs de placement avec un planificateur financier, pour les autogérer moi-même sur ma plateforme de courtage et j'ai déployé ce montant aux mois d'octobre-novembre, alors la correction de décembre a impacté négativement ces achats récents, mais ça ne me stress pas parce que ce sont de bons titres pour le long terme et mon point d'entrée au départ était quand même déjà intéressant.

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Re: Vos rendements en période de correction?

Message par Crevette nordique le Lun 14 Jan - 16:47

Mon rendement pou 1 an dans mon disnat est 1,34%. Mes bon coups ont été MTY et ATD.B acheté lorsque ça la baissé au printemps. Moins bon coups RCH acheté quand il était quand même haut et ça l'a pas mal redescendu depuis. J'ai acheté du BRK en décembre à bas prix, ca la encore descendu mais ça devrait remonter. J'ai acheté du DOL aussi en décembre, j'ai hâte de voir comment ça va se jouer en 2019.

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Re: Vos rendements en période de correction?

Message par retraite101 le Mer 23 Jan - 14:04

@Mr Jack a écrit:Je suis curieux de voir les rendements obtenus par différents portefeuilles en cette période de correction... ceux qui traquent leurs portefeuilles de façon assez précise et qui veulent bien partager, ça donne quoi pour décembre et quelle est la composition de votre portefeuille?

Moi au 2 janvier (je suis dû pour rebalancer!):

33% obligations/cash (majorité à court terme)
66% actions
  59% canadiennes
  41% étrangères (la majorité US, un peu de Japan et Europe)
 
 Répartition approx:
     Berkshire = 13%
     Apple = 3.3%
     Google = 3%
     Banques canadiennes = environ 10%
     Autres titres individuels, la plupart retournant des dividendes de 4% ou plus = environ 10%
     ETFs = environ 60%

Monnaie: 30% du portefeuille en $US

Rendement de décembre: -3.2% après conversion en $CAN de l'argent $US

@Mr Jack a écrit:MontrealMaxx,

Peu de gens réussissent à regarder juste le long terme et ne pas se préoccuper du court terme, même ceux qui prétendent le faire Smile Je suis de cette catégorie: je dis être juste intéressé au long terme, mais dans les faits, je prends des décisions à court terme.

Je suis dans le camp de ceux qui essaient de vendre quand le marché est haut et d'acheter quand c'est bas, ou à réduire mon risque avec des options ou réduire la volatilité avec une variété de type d'actifs (j'utilise des obligations, dividendes privilégiées, REIT, je joue un peu sur les taux de change). Mais le gros de mon portefeuille, peut-être 80-90%, reste fixe. J'ai hésité à rétablir ma cible en actions (je suis à 66%, je vise 75%), et je paie possiblement le prix si ça continue à remonter... en même temps, l'investissement m'intéresse, être 100% passif c'est platte Smile


Mr Jack, je serais intéressé de savoir quelle classe d'action tu as pour Berkshire? Je serais aussi intéressé de savoir quel REIT tu préviligies (ex. : des REIT directement ou des FNB de REIT pour diversifier...)
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Re: Vos rendements en période de correction?

Message par Mr Jack le Mer 23 Jan - 15:12

@retraite101 a écrit:

Mr Jack, je serais intéressé de savoir quelle classe d'action tu as pour Berkshire? Je serais aussi intéressé de savoir quel REIT tu préviligies (ex. : des REIT directement ou des FNB de REIT pour diversifier...)

Berkshire: les B bien sûr Smile

Normalement j'aime mieux les FNB en général, sauf pour les trucs spécialisés car c'est difficile de trouver des FNBs spécialisés qui chargent pas trop de frais de gestion... (pour moi, en haut de 0.15% de frais, c'est trop, et je crois qu'on parle de 0.5% et plus pour ce genre de fonds..).

Je dirais que ça dépend de quel montant on dispose.. REIT, je mets peut-être 3-4% de mon portefeuille là-dedans.. si j'avais un portefeuille total de 50,000$, ça donnerait 1500$-2000$ en REIT.. je pense que je prendrais un FNB malgré les frais de gestion.

Avec un plus gros montant, possible de diversifier en quelques REITs... présentement j'en ai trois: du Cominar (à mon grand regret), du RioCan et Ventas (US$), environ 10k$ chacun. C'est pas une grosse diversification, mais je regarde mon risque et ma diversification en prenant en compte mes autres titres et fonds.
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Re: Vos rendements en période de correction?

Message par retraite101 le Mer 23 Jan - 15:41

Ok merci.

Oui, j'ai entendu beaucoup parlé de Cominar dans les derniers mois... Sad Je vais passer mon tour.

Que penses-tu du FNB XRE (https://www.blackrock.com/ca/individual/fr/products/239843/ishares-sptsx-capped-reit-index-etf). C'est un des rares qui pourrait m'intéresser...
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Re: Vos rendements en période de correction?

Message par FCLR le Mer 23 Jan - 16:28

Cominar est en effet une grande deception.. j'ai de grosses pertes avec ce reit. Comme j'en ai eu avec la plupart des reits a date ahah.
Il y a realty income properties que j'aime bien (O). Performe super bien depuis super longtemps.

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Re: Vos rendements en période de correction?

Message par Mr Jack le Mer 23 Jan - 16:52

@retraite101 a écrit:Ok merci.

Oui, j'ai entendu beaucoup parlé de Cominar dans les derniers mois... Sad Je vais passer mon tour.

Que penses-tu du FNB XRE (https://www.blackrock.com/ca/individual/fr/products/239843/ishares-sptsx-capped-reit-index-etf). C'est un des rares qui pourrait m'intéresser...

XRE oui c'est ce que j'avais avant, ça fait la job. Comme je disais, à 0.6% de frais, sur 10k$, c'est 60$ par an.. pour moi c'est pas mal ma limite... 60$, tu peux acheter 6 titres à 10$ de frais la première année, et 0$ ensuite (sauf un jour si tu vends). 6 titres REITs, tu ramasses déjà une bonne partie de XRE, qui ne contient que 18 titres (dont RioCan, qui a lui seul a une pondération de 16% de XRE). Pour ça que je suis moins fan des FNBs spécialisés: tu paies + de frais de gestion pour avoir moins de titres, alors que ça devrait être l'inverse.. ex., certains FNBs "total", tu as genre 7000 titres pour 0.07% de frais.
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Re: Vos rendements en période de correction?

Message par Mr Jack le Mer 23 Jan - 17:00

@FCLR a écrit:Cominar est en effet une grande deception.. j'ai de grosses pertes avec ce reit. Comme j'en ai eu avec la plupart des reits a date ahah.
Il y  a realty income properties que j'aime bien (O). Performe super bien depuis super longtemps.

Ouais les REITs surtout en temps d'attente de hausses de taux d'intérêt, ça tendance à baisser pour deux raisons en même temps:

- le taux de dividende est moins intéressant quand tu as des alternatives plus safe (obligations) dont le taux redevient intéressant. Quand le spread obligation vs REIT est disons de 3% et que les taux d'obligations corpo passe disons de 2% à 3% ben faut que le taux des REITs augmentent de 1% lui aussi.. pour passer disons de 5% à 6% et garder le même spread, ça veut dire que l'action doit chuter d'environ 20%... ce sont des titres hyper sensibles aux taux.
- les taux plus élevés, ils doivent les payer sur leurs emprunts, et c'est leveragé à mort

Ajoute à ça que la plupart d'entre eux retournent des ratios insensés (comme Cominar qui avant le cut du dividende retournait style 130% de son cash flow disponible). Là, c'est pas mieux, ils (Cominar) vendent tout, pas facile d'augmenter tes profits quand tu vends tes revenus de location Smile
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Re: Vos rendements en période de correction?

Message par retraite101 le Mer 23 Jan - 17:56

@Mr Jack a écrit:
@retraite101 a écrit:Ok merci.

Oui, j'ai entendu beaucoup parlé de Cominar dans les derniers mois... Sad Je vais passer mon tour.

Que penses-tu du FNB XRE (https://www.blackrock.com/ca/individual/fr/products/239843/ishares-sptsx-capped-reit-index-etf). C'est un des rares qui pourrait m'intéresser...

XRE oui c'est ce que j'avais avant, ça fait la job. Comme je disais, à 0.6% de frais, sur 10k$, c'est 60$ par an.. pour moi c'est pas mal ma limite... 60$, tu peux acheter 6 titres à 10$ de frais la première année, et 0$ ensuite (sauf un jour si tu vends). 6 titres REITs, tu ramasses déjà une bonne partie de XRE, qui ne contient que 18 titres (dont RioCan, qui a lui seul a une pondération de 16% de XRE). Pour ça que je suis moins fan des FNBs spécialisés: tu paies + de frais de gestion pour avoir moins de titres, alors que ça devrait être l'inverse.. ex., certains FNBs "total", tu as genre 7000 titres pour 0.07% de frais.

C'est un excellent point! Je n'avais pas remarqué le 0,6%... J'avais dans la tête que c'était 0,1-0,2%...
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